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彈劾聽證 兩證人:美總統要求別國調查政治對手是「不良先例」

前任白宮俄羅斯顧問菲奧娜‧希爾21日在彈劾聽證會作證。(Getty Images) 前任白宮俄羅斯顧問菲奧娜‧希爾21日在彈劾聽證會作證。(Getty Images)
美駐烏克蘭大使館官員荷姆斯21日在彈劾聽證會作證。(美聯社) 美駐烏克蘭大使館官員荷姆斯21日在彈劾聽證會作證。(美聯社)

16:39 更新

希爾和荷姆斯在21日的聽證會上均稱,美國總統要求別國政府調查政治競爭對手的行為設立了一個「非常不好的先例」(very bad precedent)。

民主黨籍聯邦眾議員卡斯楚(Joaquin Castro)提問兩名證人,若國會允許美國總統要求外國政府調查其政治競爭對手,會給美國外交、國際安全和美國的未來留下什麼影響?兩名證明均回答是一個「非常不好的先例」,荷姆斯並補充,「若此事發生,我定會提出異議」。

希爾作證時也質疑桑德蘭的證詞,桑德蘭此前在作證時表示,他經過數月後才明白烏克蘭天然氣公司Burisma和前副總統白登父子之間的聯繫,希爾稱此證詞不可信(not credible);希爾和荷姆斯今日稍早時作證均稱,兩者之間的聯繫對他們來說非常明顯。

在議員提問環節中,共和黨眾議員文斯特普(Brad Wenstrup)雖然沒有對兩名證人提出具體問題,但質疑希爾的開場證詞,稱烏克蘭干預美國2016年大選,對此希爾主動回應,「我們今日以證人身份到場作證,我認為任何政府都不應以任何形式干預美國選舉」,美國現在應再次團結,避免2020年大選被干預。

歷經近六小時後,對川普總統彈劾調查的第七場公開聽證會於21日下午近4時半收尾。

共和黨聯邦眾議員努尼斯(Devin Nunes)在總結致辭中表示,在全國即將步入感恩節之際,我們需要知道,到底還要浪費多少時間在此彈劾調查上,「我們還有很多比這更重要的事」。

謝安達在總結致辭中稱,本日出席的兩名證人既非民主黨證人也非共和黨證人,他表示,我們應該是一個超越黨派或政治利益的國家,每個人都應思考自己的責任和義務為何,否則不僅對美國自身有害,更會傷害國際秩序。

14:20 更新

白宮聲明:荷姆斯與希爾兩證人均依賴自己的假設

希爾在21日的公開聽證會上表示,川普總統辭退前烏克蘭大使瑪麗亞‧尤凡諾維契(Marie Yovanovitch)職位的行為很有問題,尤凡諾維契的名聲因此被糟蹋,希爾並稱,川普及其私人律師朱利安尼對尤凡諾維契的抹黑(smear)行為完全「沒有必要」(completely unnecessary);此前,多名證人證實朱利安尼等人對尤凡諾維契的攻擊。

希爾在作證中表示,在閱讀桑德蘭的閉門證詞後,她意識到桑德蘭「並沒有與我們合作」,她表示,桑德蘭參與到一件國內政治事務中,但我們在處理的是關涉國家安全外交政策的事情;希爾並稱,她曾告誡桑德蘭,「這件事必定會引起軒然大波(blow up) 」。

以「炮轟型」提問著稱的共和黨眾議員喬丹(Jim Jordan)21日再次質問荷姆斯,並連環列舉截至目前的證詞,稱所有證人的證詞都沒有明確表示荷姆斯直接與川普總統對話,以此質疑荷姆斯對7月26日川普和桑德蘭通話描述的可信度;喬丹在荷姆斯回應的過程中數次插嘴,遭主席謝安達的多次制止。

彈劾調查第七場公開聽證目前仍在進行,白宮發言人葛瑞珊(Stephanie Grisham)21日發表聲明表示,本日出席的兩名證人極大的依賴於他們自己的假設和觀點,就像其餘證人一樣,他們對美國暫停對烏援助一無所知。

11:42 am 更新

前白宮顧問:烏天然氣公司就是白登父子「代號」

荷姆斯作證表示,烏克蘭對川普總統調查白登父子及Burisma公司的要求倍感壓力,烏克蘭方面尚未獲得到白宮與川普會面的機會,不論金援是否繼續受阻,烏克蘭非常清晰的知道,川普另有所求,且川普也持有烏克蘭所需的重要資源,「烏克蘭目前非常謹慎。」

荷姆斯進一步解釋,美國的支持對烏克蘭極為重要,澤倫斯基正試圖安排與俄羅斯總統普亭(Vladimir Putin)的會面,以推進和平進程,「澤倫斯基想讓俄羅斯知道美國在最高程度上支持烏克蘭」。

荷姆斯與希爾均在21日聽證會上表示,當川普總統及其私人律師朱利安尼等人推動對Burisma公司的調查時,他們非常清晰的知道該調查與白登父子有直接關聯,荷姆斯稱,他知道Burisma公司就是白登父子的代號(code)。

此前包括前駐烏克蘭特使沃爾克(Kurt Volker)和駐歐盟大使桑德蘭(Gordon Sondland)在內的多名證人都表示,在川普和澤倫斯基通話的數月之後他們才明白Bursima公司和白登父子之間的關聯;白宮國家安全會議歐洲和俄羅斯事務主任莫里森(Tim Morrison)本周公開作證中也稱,在希爾對他說明朱利安尼調查Burisma公司的興趣後,他上網仔細搜索後才明白該公司與白登父子之間的關係。

10:37 am 更新

民主黨代表律師戈德曼(Daniel Goldman)問荷姆斯如何能在他人未開免提的情況下聽見桑德蘭和川普總統的電話內容,荷姆斯表示,由於川普總統在電話中的聲音很大,桑德蘭時不時將電話拿遠,「看似是因聲音太大,桑德蘭有點無法忍受」,因此荷姆斯在無意間聽到對話內容。

10:26 am 更新

前國家安全委員會歐洲和俄羅斯高級主管菲奧娜·希爾(Fiona Hill)在21日的彈劾調查公聽會上作證表示,是俄羅斯干預美國2016年大選,而非烏克蘭,且俄羅斯也將試圖干預2020年大選。

希爾的證詞表示,此前有言論稱是烏克蘭干預美國2016年大選,而非俄羅斯,「這個言論是一句由俄羅斯設計並傳播的『虛構陳述』(fictional narrative)」;她並稱,俄羅斯目前已在策畫干預美國2020年大選,「我們現在已逐漸耗盡阻止他們(俄羅斯)干預的時間」。

希爾也在開場證詞中稱,那些擁有國會認為相關信息的人,在法律和道德上都有義務來作證,暗指被川普總統開除的前國安顧問波頓(John Bolton),此前波頓未配合國會的要求,拒絕出席作證。

10:11 am

國會眾院對川普總統的彈劾調查公開聽證會21日進入第七場,關鍵證人美駐烏克蘭大使館官員荷姆斯(David Holmes)在聽證會上詳細描述7月26日聽見桑德蘭與川普總統通話的經過,再指川普對白登父子調查的關心比對烏克蘭多。

荷姆斯的證詞表示,7月26日他同桑德蘭共享午餐,當時他坐在桑德蘭的正對面;中途桑德蘭致電川普總統,雖然未開免提,荷姆斯仍能從話筒中聽見川普的聲音,「川普的聲音很大且很有辨識度」。

荷姆斯說,當時他聽見川普在電話中問桑德蘭,「他(澤倫斯基)會展開調查嗎?」,桑德蘭回答是的,並表示澤倫斯基「將會做任何你(川普)要求他做的事」。

荷姆斯表示,桑德蘭在通話結束後對荷姆斯說,川普總統心情不好,荷姆斯趁機詢問「川普總統是否不在乎烏克蘭」,桑德蘭回答,他不在乎;荷姆斯追問原因,桑德蘭稱川普僅關心「大事」(big stuff),荷姆斯表示,此時他意識到美國和烏克蘭之間有「大事」發生,桑德蘭隨後補充,川普只關心對自己有利的「大事」,比如朱利安尼在推動的白登父子調查。

川普21日在荷姆斯作證前發推文反駁荷姆斯的這部分證詞,表示「我的聽力很好,但我從來見過不開免提電話還能聽到別人通話內容的人。我試過了,但沒有成功。(你們)試試看!」

民主黨籍眾院情報委員會主席謝安達(Adam B. Schiff)在開場致辭中表示,未來幾天國會將研究川普總統是否濫用職權,是否試圖賄賂「一個脆弱的盟友」;共和黨聯邦眾議員努尼斯(Devin Nunes)緊接著在開場致辭中抨擊民主黨人攻擊總統,並稱駐歐盟大使桑德蘭(Gordon Sondland)昨日的證詞都是基於猜測,與川普總統的實際言語不符。

目前已舉行六場公聽會,20日上午桑德蘭證實川普私人律師朱利安尼(Rudy Giuliani)對烏克蘭的要求,確有交換條件,下午國防部主管烏克蘭政策的副助理部長古柏(Laura Cooper)作證表示烏克蘭在川普7月25日與澤倫斯基通話前便已知曉援助之事。

其他已公開作證的人士包括國務院負責烏克蘭事務的副助理國務卿肯特(George Kent)、駐烏克蘭代理大使泰勒(William Taylor)、駐烏克蘭前大使尤凡諾維契(Marie Yovanovitch);副總統潘斯外交政策顧問威廉斯(Jennifer Williams)、國安會歐洲事務主任維德曼(Alexander Vindman),前烏克蘭特使沃爾克(Kurt Volker)、國安會歐洲和俄羅斯事務主任莫里森(Timothy Morrison)等人,日前已出席作證。

前任白宮俄羅斯顧問菲奧娜‧希爾21日在彈劾聽證會作證。(美聯社) 前任白宮俄羅斯顧問菲奧娜‧希爾21日在彈劾聽證會作證。(美聯社)
前任白宮俄羅斯顧問菲奧娜‧希爾21日出席作證。(美聯社) 前任白宮俄羅斯顧問菲奧娜‧希爾21日出席作證。(美聯社)



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